Het is een vrijdagmiddag waarop de techniek ons wat in de steek laat. De redactiedictafoon blijkt later niets opgenomen te hebben en aan het eind van het gesprek geeft ook het redactiefototoestel de geest. Het maakt het gesprek wat moeilijker vast te leggen, maar daarom niet minder interessant. We zijn te gast aan de Croeselaan in Utrecht, waar het bestuurscentrum van Rabobank Nederland is gevestigd en waar we spreken met Frits Swinkels en Ad van Zanten, die verantwoordelijk zijn voor ITaudit binnen een van de grootste financiële instellingen van Nederland.